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Sujet : [Guide] ELO HELL : Comment en sortir doucement ?


  1. #166
    Serf Avatar de White Light
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    Citation Envoyé par Akiltour Voir le message
    Bon je vais te la faire autrement !

    Chaque couche d'elo à son elo hell. Toi t'es à 1k2 ? Tu peux pas carry ? C'est ton elo hell.

    Je suis a 1k6+ j'ai du mal à carry certains games, c'est mon elo hell.

    Funky Crabe il est 2k+ il a du mal à monter (parce que c'est un trash) c'est son elo hell.

    L'elo hell c'est dans ta tête, parce que tu tombes qu'avec des trash player et qu'en face tu penses qu'ils sont meilleurs que toi (ou aussi bon). Tout le monde à son elo hell. Suffit de s'améliorer et tu t'améliores pas en te plaignant de ton elo et dire que tu le mérites pas.

    http://fr.reddit.com/r/leagueoflegen..._to_raise_elo/
    J'ai jamais dit que je ne méritais pas mon elo petit bonhomme et je ne râle pas sur l'elo hell. Je me permettais de faire une remarque sur ce que tu as dit sur l'autre page.

    alors inutile de faire un post pareil , avec une sensation de se prendre de haut derrière tout ça.

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  3. #167
    Bagnard BagnardSeigneur
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    Citation Envoyé par White Light Voir le message
    J'ai jamais dit que je ne méritais pas mon elo petit bonhomme et je ne râle pas sur l'elo hell. Je me permettais de faire une remarque sur ce que tu as dit sur l'autre page.

    alors inutile de faire un post pareil , avec une sensation de se prendre de haut derrière tout ça.
    Si jvoulais vraiment te prendre de haut jt'aurais dit que t'était une merde qui méritait son elo. Là jt'explique mais t'as pas l'air de comprendre.

  4. #168
    Prophète Avatar de Kazero
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    @White Light On va prendre un exemple pour que tu comprennes ...

    Je prends l'équipe Fureur, pour laquelle j'ai annoncé en NEWS ici même qu'on cherchait un AP mid y a quelques mois, résultat => 60+ demandes de candidatures (alors que j'avais spécifié 1600+ ELO, et encore les 60+ c'est que celles qui avaient le ELO nécessaire).

    Sur les 60+ mecs, tu pars du principe qu'il te faut une dizaine de games sur une semaine, grand minimum, pour avoir une idée du mec que tu recrutes. Ok, ça fait déjà 600 parties, sauf que moi j'aimerais bien avoir mon AP mid d'ici un mois ou 2 grand maximum ...

    Si j'avais pas restreint l'ELO de base en solo Q, j'aurais eu quoi 200 demandes ? Ca se passe comment, je metx 6 ans pour recruter mon carry AP ?

    Bref, pour une structure un minimum connu (et encore Fureur niveau LU top elo c'est pas ça hein ...) qui a un objectif de résultat, t'es juste obligé de mettre des critères de sélection, malheureusement sur LoL t'as quasiment que le solo Q pour te faire une réelle idéée si tu connais pas le mec au préalable.

    Si on pouvait tirer des stats des akas, ça serait bien mieux ... Genre imaginons un mec qui a 1500 games en normale, si je pouvais avoir son ratio de wins, son main rôle, le nombre de last hit moyen / partie, ses ratios kills / deaths etc. ça serait bien + complet, mais bon on a pas ça et la solo Q entre 1k2 et 1k8 est absolument pas représentative du niveau du mec, surtout s'il a un nombre de partie < 50, voir 100, voir + même parfois. Du coup t'es obligé de tabler haut niveau critère de sélection.
    League of Legends is gonna be LEGEN ... wait for it ... DARY ! © 2011

    Fnatic o/

    Be Bro. Eat a Banana.

    Legendary threads : #1, #2 !

    Citation Envoyé par Aerynn
    Le soloQ est comme une virée en voiture avec Dr Mundo qui choisit la destination, Sona qui tient la carte, Lee Sin qui conduit et Gragas qui s'occupe de la consommation.

  5. #169
    Serf Avatar de White Light
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    Pseudo LOL : whitelight100
    Champions LOL : Taric

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    Citation Envoyé par Akiltour Voir le message
    Si jvoulais vraiment te prendre de haut jt'aurais dit que t'était une merde qui méritait son elo. Là jt'explique mais t'as pas l'air de comprendre.
    Ouai mais il y a la manière de le dire , et ce que tu viens de dire la c'est ce que j'ai compris en gros dans ton message précédent.

    @Kazero Oui je comprend tout à fait comme ça .

  6. #170

    Par défaut

    Je rajouterais aussi que faire jouer une personne à 1,2k elo avec d'autres joueurs à 1,6k elo, dans une optique compétition, ça n'est pas du tout viable.
    On n'a pas forcément le temps/l'envie d'apprendre à quelqu'un à mieux jouer (on peut lui donner les bases et les trucs à travailler, c'est à ça que servent les guides/les streams amha) et on veut surement être opérationnel le plus rapidement possible.
    Après, dans une optique fun, ce n'est pas le skill qui prime mais la bonne entente, et là, le elo n'intervient plus ou peu. On s'amuse souvent plus quand on joue tous au même niveau qu'à un niveau différent. Mais là on peut prendre plus de temps pour améliorer son coéquipier car on n'a pas d'objectifs à moyen terme.

  7. #171

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    Me revoilà après environs 1 an . Je ne sais pas si le elo hell est toujours un problème néanmoins j'ai repris les classées.

    Je suis dans les games de placement c'est-à-dire les plus intéressantes à gagner !

    Je ne sais vraiment pas s'il y a toujours des gens de ce forum bloquer dans leurs elo hell mais je constate qu'il y a toujours autant les mêmes catastrophes en 1200 elo.


    J'en tire toujours les conclusions d'avant a cette si vous êtes vraiment plus fort vous allez faire la différence.

    Pour vous donnez une idée au bout de 6 parties. J'ai un fait 5 win / 1 lose mon KDA est celui-ci pour l'instant 8.2/3.5/13.7


    Passons dans le concret. Voyons voir ce que j'ai fait de bien pour arriver à avoir 5 win. Pour être honnête avec vous, je me sens impliquer dans 3 wins.
    Je joue donc 2 fois support avec taric/blitz. Je gagne la lane pour plusieurs raisons tout d'abord avec un taric car je le pick contre des supports plus faibles ou des carrys qui sont faibles et sans escape. Blitz car je savais pas quoi jouer mais le hook a eu raison de moi. Bien sur je ward et je m'assure d'avoir un map control le plus complet possible.

    Dans les games ou j'ai carry , je vous montre le screen et je commente ma façon de voir la game.



    Il n'y a pas grand chose à dire, je lane contre vayne,mf et le support demande ce qu'il doit prendre. Je lui dis de prendre taric et de stun vayne dès le level 3. Il fait ce que je dis et le snowball marche. Mon stuff est presque traditionnelle, je part sur un phage pour kite car j'avais la vache sur le dos et elle me focussait un peu.
    Les problèmes de cette partie, le fizz qui ne savait pas farm et donc un handicap au mid. Néanmoins en se positionnant pas trop mal, j'ai réussis à m'en sortir.




    Celle-si mérite des explications et j'ai du revisionner la game pour voir quelques trucs qui me semblait pas clair.

    Tout d'abord, en Champion select. Je pick en même temps que le nasus, il ne sait pas quoi pick, je lui dis de prendre la où il est le meilleur et je prend donc le mid. Je pick ahri car c'est strong à ce qui partait, a part en dominion ou j’expérimente les perso je n'ai jamais vraiment jouer le perso donc je pars un peu la bite entre les jambes.

    Le début se passe mal, je me fais FB d'une manière horrible. La lux me saute dessus au level 2 alors que je suis level 1. Elle claque le flash et c'est l'erreur de trop. Je vais donc pas laisser passer l'occasion de revenir. Je demande au jungle de venir, pas de flash mid, il vient stun, je flash bisou kill et je reviens toute suite dans la partie. Sauf que la hors de question de faire la meme erreur et je décide de la zonait un peu. Je prends l'avantage et je peux décalé bot prendre des kills, je prends aussi un kill sur un gank de lee où il se fail.

    Après clairement je suis obligé de donner le ton à ma team. Ils croient que je suis bon et je suis entrain de les carry, j'essaye qui me suivent. Sur un fail du varus, je le choppe en 1v1 et je lui montre c'est qui le papa.. J'embraye pour faire nashor ma team ne suis pas et tente de bait dans le bush, ils ont des wards. La Ashe se fait dépop dans le bush près du milieu et le reste de ma team suit alors qu'il suffisait juste de taper le nashor et profiter de l'avantage numérique. Voila que tout se passe pas comme prévue et on passe derrière. Je commence un peu à flipper et j'essaye de trouver une solution. Je fais un rillay pour le slow.

    La, je tente de jouer un peu plus safe mais quand je vois quelqu'un qui s'isole je l'engage. J'ai du piquer quelques kills comme ça et permettre à ma team de revenir. C'était délicat mais j'avais la game en main. Je fais le zhonya en avant dernier item pour survivre au burst.

    J'ai le replay pour ceux qui veulent.




    Pour être honnête c'est la plus difficile.

    Voila comment on aborde le match, vlad vs teemo, kayle vs ahri, vayneblitz vs taricvarus.
    Je n'ai pas gank car il était en bon état et pouvait farm à son aise. Par contre j'ai du camper mid et bot.

    La kayle à démoli mon ahri, je crois qu'elle a eu 3 niveaux de retard sur toute la game. Alors comment j'ai pu faire gagner mon équipe ?

    Alors un peu de théorie, j'ai a priori une équipe meilleure en teamfight et vayne est un perso qui a besoin de réussir son early. Kayle a démoli ahri et donc je dois essayer qu'elles rattrape ses erreurs.

    Alors en gros j'ai passé mon temps à babysit le mid et en essayant qu'elle farm un minimum mais aussi lui donner des kills. Avec exhaust, la kayle était gérable.

    Ensuite j'allais bot et j'attendais dans le bush une fois sur deux, le nautilus fessait un gank et j'étais la pour counter gank et donc ma team prenait un avantage. C'est difficile d'expliquer ce que j'ai fait en early, j'ai le replay mais je ne sais pas comment expliquer car c'était au feeling.

    En teamfight mon but c'était d’empêcher vayne et kayle de dps. Kayle un exhaust dessus et vayne j'ulti sur elle. Avec Frozen heart c'est assez compliquer pour elle de faire quelque choses. J'ai toujours essayer d'engager en premier car ça donnait un avantage et j'avais juste que notre vlad donnerait l'avantage au teamfight. Après c'est beaucoup de théorie sur cette game à mes yeux.





    Ma lose pour ceux qui veulent savoir c'est une game dans les regles de l'art. Notre compo, taric,nunu,shaco,trynd,sivir. Où je joue taric mid meme si j'outfarm le veigar je n'ai rien pu faire . Un autre perso que taric aurait été bien meilleur et je crois que j'aurais carry la game.


    J'essayerais de repondre a vos questions sur les dernières pages.

  8. #172

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    Citation Envoyé par Loup Voir le message
    Sympa comme conseils. J'appellerais ça un guide que tu te seras relu et que tu auras au moins corrigé 20 fautes d’orthographe
    Merci pour ta contribution !
    Désolé mon orthographe est un problème est j'en suis conscient. Je ne peux remédier à ce problème.

    J'essaye que se soit lisible dans un premier temps et un jour peut-être je tenterais de faire quelque chose de correct. Mais je suis désolé pour toi ça risque de prendre du temps, vu mon pauvre niveau de français.



    Citation Envoyé par inkgrog Voir le message
    Pour moi il faut juste respecté des règles

    - si on vous demande de jouez support et que vous savez pas jouez ça jouez autres chose le ELO hell c'est plus la technique perso que la compo
    - ne jamais répondre au PU si ils vous insultes /ignore et de même ne pas les insultés/flammes ça apporte que du mal
    - je vous faits une liste de perso pouvant carry facilement à bas ELO: Gp Noctune irelia xerath karthus Lee sin vayne
    Je ne suis pas vraiment d'accord sur ton premier point. Le support est pour moi la base du jeu. C'est justement un rôle qui devrait être appris en premier.

    Le support c'est celui qui va te donner de la vision sur la map. Jouer support c'est prendre l'habitude de prendre des wards. C'est une habitude que vous allez là garder. Tu apprendras aussi à proteger ton carry par tout les moyens possibles. C'est aussi quelques choses d'important. Avec certains top, jungle, ap il faut parfois choisir entre rentrer dedans ou alors couvrir votre carry ad.

    De toute façon, tu devras jouer support tôt ou tard. Il vaut mieux apprendre tout les rôles et après se spécialiser dans un rôle que de toute suite dénigrer un des rôles.


    Citation Envoyé par Gravitie Voir le message
    jusqu'a 1400 environs un support c'est useless.Autant avoir 2 ad ou 2 mid.C'est facilement tenable a 1vs2 bot avec a peu pres tout les ad.Les types savent pas last hit,le support va pas ward,ton mid peut décaller et ton jungler gank sans problème.

    Apres oui un bon support ca fait gagner une game,un mauvais support a beaucoup de chance de faire perdre la bot lane et de fuck l'early/mid.
    Je ne suis pas totalement d'accord. Un support n'est jamais useless, peut importe le niveau, ça laisse un joueur free farm et si vous vous retrouvez contre une lane sans support tôt ou tard votre lane finira par prendre le dessus (dépends de votre support). Car un carry sans farm est aussi utile qu'un support mal jouer.

    Je ne crois pas que se soit facilement tenable et pour être honnête je serais tomber contre toi à cette ELO, tu n'aurais jamais bougé de ta tour. Un peu de jugeote, tu trouves ça une bonne idée alors que cela peut se retourner totalement contre toi.



    Citation Envoyé par Atari Voir le message
    Merci pour ce guide
    je m'entraine dès maintenant avec Morde / Amumu et peut etre nocturne.

    Mais j'ai quand meme plusieurs questions face am a situation, je suis en Elo Hell puisque je suis tout juste a + de 1000 de ELO, mes debuts etaient très bon pour un noob (2 mois de jeu) puisque j'ai monté ma cote a 1238, mais tres vite c'etait l'hecatombe (quand ce n'etait pas un autre joueur qui trollais c'etait moi), est-ce du a la cote et aux joueurs avec lesquels tu tombes ?

    Je pense vraiment, qu'avec certains champions c'est effectivement plus dur de faire un mauvais match si on joue safe.
    J'espere remonter mon ELO grace a ce guide et a plein d'entrainement, mais c 'est quand meme compliqué, quand ton niveau n'est pas assez grand pour gerer ta game et carry tes potes par ton gameplay divin et quand ton niveau n'est pas forcement naze.... c'est le moment peut etre chiant de LoL où il faut s'entrainer.

    PS ;: j'ai commencé avec LUX car pour moi c'est un bon atout entre le support et certains skills de degats efficaces.

    Pour la première partie de ta question, je crois que l'on peut voir plusieurs facteurs mais je crois qu'il y a toujours un moment où si tu es vraiment plus fort pour ton ELO où tu vas finir par faire la différence. Tu as sûrement fait des mauvaises parties ou encore tomber avec des gens pas très bons.

    Tu as raison, à partir du moment où tu peux jouer safe avec certains héros ce jeu devient d'une facilité déconcertante à un ELO de 1200. Sans prendre de grand risque à 1200, j'arrive a farm à mon aise et pouvoir décaler après un petit push.

    Je crois effectivement, il arrive un moment où l'on doit s’entraîner sur LOL. Soit car on touche ses limites soit pour augmenter ses capacités IG. Je crois en effet qu'il y a toujours moyen d'être meilleur sur ce jeu. Tout dépend de vous et de votre capacité à farm et après votre capacité à gérer vos teamfights. Aussi je crois que les picks sont importants et qu'une gestion des picks intelligente finira pas vous donnez un avantage IG.

    Pour Lux je crois que cela peut être un pick intéressant. On peut considérer ce pick comme exotique. Il peut créer des surprises, si tu le maîtrises vraiment, je crois bien que tu feras la différence.



    Citation Envoyé par PiouPiou Voir le message
    1ère game : je pick udyr jungle. On a une team assez équilibré, me rappelle plus les autres sauf notre morgana mid.
    La game débute, notre morgana au lvl 6 se fait kill et… ragequit alors que on en était à 0/0 et que niveau creep ca allait. J’avais fait sauté des flashs, gank un peu partout mais voilà go loose à 4vs5. Il ragequit alors que sur le canal ca parlait pas, ca trollait pas, fin rien qui puisse justifier le quit. Personne lui a rien dit sur sa death.

    2ème game : je pick morde mid, on gg durement quand même en 40 minutes, je finis à 6/2/15, j’étais pas mal, même si j’aurais du prendre plus tôt dans la game, une banshee ou ceinture.

    3ème game : je pick ali support. Et là, le dernier pick prend nocturne solotop face à Olaf. Au bout de 8 minutes, Olaf dépop le nocturne 6/0, alors que sur notre bot la ashe est à 2/0 sur un bon gank du blitz jungle. Donc au bout d’un moment, Olaf était lvl 15 et notre ashe 11. Et Olaf a dépop tout le monde, surrend à 20 minutes.

    Donc sur 3 games, 1 ragequit et 1 feeder troll.

    C’est le début certes mais là je suis démotivé à rejouer en classé. Si c’est pour tomber toujours 2 games sur 3 sur cela, non merci. Ca déstresse plus que on prend du plaisir

    Donc là, je sais pas trop comment j'aurais pu éviter ces 2 looses, je vais retest mais franchement faire des parties comme ca, ca fait ....

    A plus

    La première loose est difficilement évitable. Un bon early peut te mettre devant et si tu reprends le mid et que tu tiens bon, il y a sûrement moyen de faire faiblir la team adverse après faut finir le plus vite possible. Ce n'est pas évidant et je dirais que c'est difficile à mettre en place en solo queue.

    Ta troisième game peut être une win. Il y a plusieurs facteurs qui rentrent en compte. Je ne crois pas qu'un top peut mettre une déverrouiller à toute ton équipe, il y a sûrement eu des laisser aller ailleurs. Souvent si ce n'est qu'une personne le problème tu peux le gerer tout seul en tant qu'Alistar. Tu le zones en dehors du teamfight et s'il revient dans le TF, tu lui mets un exhaust histoire qu'il ne fasse pas trop mal après ta team doit gérer le reste.




    Citation Envoyé par Atari Voir le message
    Salut je cherche un avis franc : je m'explique.

    En un mot : Est-il possible de remonter un cote a 850 ?? (27 victoires / 44 défaites) je ne suis pas fier...
    Ou est-il plus envisageable de recréeer un compte (vu les points que donne des victoires quand on a tres peu de matchs)

    J'ai voulu comme tans d'autre me mettre au ranked en imaginant que j'allais tout dechirer. Et ben non !!! j'ai fais des tres belle games quand meme, mais j'ai aussi troll quand mon poste/champion etait pris. (resultat de 1250~ a 850, car quand je reussi mon match d'autres trolls)

    J'aimerais vraiment avori vos avis, puisque le Mega Elo Hell dans lequel je suis est archi-trollé, ne vaut-il pas mieux refaire un compte?

    merci d'avance
    Un avis franc, je dirais que tout depend de ta motivation. Peut-être t’entraîner en mode normal pour te refaire des bonnes bases et après retenter ta chance en ranked. Je ne sais plus quel était mon ELO en début de saison 1 mais je ne devais pas être fameux. Je dois avoir rater toutes mes games de placement et je devais être descendu au meme stade que toi. J'ai réussi à remonter avec de la volonté et des conseils de certaines personnes. Tout dépends de ta personne et ta capacité à apprendre de ce jeu.

    Personnellement, je n'aurais pas refais de compte.






    Citation Envoyé par PiouPiou Voir le message
    Bonjour,

    Voilà, j’ai commencé les classés, ca se passe pas trop mal, je suis à 1350, je joue maintenant de plus en plus jungler.

    Et hier soir, on a perdu 2 games alors que sur le early on les dominait complétement.
    J’étais à 3/0/3 avec Skarner et on était à 9/1 sur l’ensemble.Bon là, je me suis ok c’est bon ils vont surrend à 20 minutesmais que neni. On leur avait peté 2 tours mais voilà le mid game a foiré essentiellement parce que leur Mundo a renversé tous les teams fights et là je comprends pas.

    J’étais un peu feed mais mon mid game, je faisais plus rien. Est-ce moi où Skarner manque de DPS mid game. J’avais fait lanterne, mercuries, maillet gelé et ATMA.

    Mais on a perdu. En fait, en TF, je me faisais dépop et je tuais personne ? Je comprends pas ? Est-ce que mon stuff est bon mid game ou je devrais privilégier le DPS au lieu de la vie, faire une trinité ou un pistolame ? ou faire un ange gardien plus tôt ?

    Et pareil sur l’autre game avec Lee Sin, j’étais à 3/1/4, mais mid game, je fais plus rien, je n’arrive pas à carry une game une fois le mid passé, pourquoi ? J’avais le même stuff qu’avec Skarner mais pareil dépop pas de DPS.

    Toujours dans l’optique de s’améliorer, je voudrais savoir ce que je devrais savoir pour pallier ce problème.

    Niveau rune, je joue avec de l’AD, armure et pen armure.

    Merci

    Je ne suis pas un grand joueur de skarner (je devrais m'y mettre j'avoue). Je crois que tout depends de comment se sont passer tes ganks. Si tu as donné des avantages à une lane où alors tes ganks on simplement remis les lanes à un niveau équitable.

    Je crois aussi qu'un jungler se doit de devenir de plus en plus décisif en teamfight si c'est lui qu'il prend les kills. A toi de voir si tu as fait les bons focus aux bons moments. Je crois que tu as un problème à gérer ton avantage. As tu fais les bons mouvements*?

    Souvent quand un jungler à l'avantage, j'aurais tendance à forcer un drake avec le mid s'il n'a pas trop fail cela peut faire un trou énorme dans la game.

    Je crois que pour t'améliorer à ce niveau c'est changer des objets. Si tu snowball en early, prend des items qui vont aider à ce snowball.

    Pour te donner une idée, je joue souvent nocturne en jungle. Quand je snowball, je pars très rapidement sur un bruta. Plus de dégat et je m'acharne sur mes ganks. Souvent je prend la botlane dans mon collimateur. Comme ça je peux directement partir sur un drake.

  9. #173
    Bagnard BagnardSeigneur
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    Pseudo LOL : Teemo is on duty
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    A 2000 elo player, Cruzerthebruzer, decided to see what was at the firey depths of elo hell. Unfortunately he didn't find Diablo there as he was busy planning on taking over heaven. Cruzerthebruzer attempted to climb the ladder from 200 elo back to 2000. Here is his analogy of 'Elo hell':

    "Short term I think variance and deceive people and make them believe that they can't win at the game, often times this leads to them playing poorly because they don't think they can do anything to win. A lot of people in this so-called "elo hell" also blame everyone for everything and don't look at their own mistakes and through that they can't really improve upon what they need to. Long term variance lessens and you go up if you're good enough."

    It took Cruzerthebruzer 323 games to get from a rating of 276 to 1908. As for the difficulty?

    “It wasn't difficult, there were some sprees where I just had leavers, feeders, and/or DCs one after another and that was frustrating but just gotta hit the play again button at the end.”

    Cruzerthebruzer, is a perfect example of being able to climb the Elo system regardless of your current Elo.
    flemme de trad sry

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