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Discussion: La nouveauté, est-ce toujours mieux?


  1. #1
    Rédacteur Membre Furieux
    Ecuyer
    Avatar de Yomo
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    June 2011
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    Pseudo .BNET
    Yomovert
    Pseudo LOL : Yomovert
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    Pseudo SC2 : Yomovert
    Race Starcraft 2 : Protoss

    Par défaut La nouveauté, est-ce toujours mieux?

    Bonjour amis de la Banane!
    Une affirmation que l'on voit souvent pop sur les chat de la Faille de l'Invocateur est la suivante, "/all u play new char, u play op char". Est-ce vrai? Les nouveaux sont-ils plus forts que les anciens champions? C'est une question sur laquelle un Invocateur nord-américain a planché, les conclusions ne sont pas celles que l'on pourrait imaginer!
    Plus d'info dans la suite de la news!



    Le post Reddit !



     
     
    Présentation
     



    Inspiré par un post de PaulieBoyY expliquant que les nouveaux champions poussaient dehors les bons vieux personnages, j'ai décidé de créer cette base de données.
    Tout d'abord, je vous avoue que je ne suis pas spécialisé dans les statistiques. Je vais simplement vous faire part de simples données, et je vous laisse ainsi maître de les interpréter et de les analyser.
    Le post d'origine m'a interpellé et je voulais avoir quelque chose de concrêt par rapport à tout ça pour confirmer ou corriger mon opinion.
    Toutes ces données proviennent de lolking.net.
    De quoi parlons-nous?

    Voilà ce que j'ai retenu du post en question:
    • Une majeure partie des anciens champions sont soit Op as f***, soit totalement useless.
    • Si aucune modifications, les anciens ne seront jamais joués car leur gameplay est trop connu/ne fonctionne plus

    Quelques choses que j'ai décidé en regardant les données
    • J'ai décidé que les refontes n'étaient pas des "nouveaux champions".
    • J'ai aussi décidé de prendre les données la veille du patch d'Elise.
    • J'ai regardé si il y avait des anomalies (des petits/gros pourcentages par rapport aux statistiques des semaines précédentes), mais généralement les chiffres concordaient.
    • J'ai observé les différences entre le mode "ranked" et le mode "normal", mais les différences étaient moindre (1 point de pourcentage maximum).

     
     
    Les statistiques
     




    Quelques observations sommaires

    Sur les 15 champions les plus joués lors du dernier mois
    • 9 ont rejoint la league en 2009
    • 2 ont rejoint la league en 2010
    • 3 ont rejoint la league en 2011
    • 1 a rejoint la league en 2012
    Sur les 15 champions les plus ban le mois dernier
    • 7 ont rejoint la league en 2009
    • 2 ont rejoint la league en 2010
    • 2 ont rejoint la league en 2011
    • 4 ont rejoint la league en 2012
    Fréquence de pick par an

    Ceci ne prend malheureusement pas en compte les fréquences de ban.

    En moyenne
    • Les 42 champions ayant rejoint la league en 2009 sont pick dans 10.2% des games
    • Les 24 champions ayant rejoint la league en 2010 sont pick dans 9.2% des games
    • Les 24 champions ayant rejoint la league en 2011 sont pick dans 10.6% des games
    • Les 15 champions ayant rejoint la league en 2012 sont pick dans 6.5% des games
    Taux de victoire par années

    Seulement des données provenant des ranked

    • Les champions de 2009 ont un taux de victoire de 49.3%
    • Les champions de 2010 ont un taux de victoire de 48.4%
    • Les champions de 2011 ont un taux de victoire de 48.2%
    • Les champions de 2012 ont un taux de victoire de 48.6%
    Graphiques



    Ainsi, les nouveaux champions sont statistiquement moins pick que les anciens, ils sont moins ban, et ils ont un taux de victoire plus faible...

    Qu'en pensez-vous?

  2. # ADS
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  3. #2
    Serf Avatar de Lyvaline
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    142

    Pseudo LOL : Lyvaline
    Champions LOL : Morgana

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    Et bien je dirais que les nouveaux champions sont déjà OP par la méconnaissance du personnage. Mais surtout ce qui rends ces personnages OP c'est les escapes qui leur sont offert.
    Ainsi si vous regardez les nouveaux champions vous remarquerez qu'ils ont soit un jump, soit un fufu. Il s'agit de ces escapes qui rendent ses perso plus puissant que les anciens.
    Après tous Heimer, Karma (qui par exemple ne peut profiter de son boost de vitesse que si elle possède un allié/ennemi à porté), Nasus, Soraka, etc... sont de moins en moins jouer car leur manque d'escape en font des "proies" facile.
    De plus des passifs sont de plus en plus puissant (bien que des passifs comme ceux d'Annie ou Brand restent très intéressants). On a tendance à l'oublier, mais Darius a un passif "puissant" tandis que Garen à un passif relativement mauvais (en effet il suffis de lui mettre une frappe de temps à autre pour couper son passif).

    Puis on découvre que ses personnages OP ont moins de capacité d'engage, de burst etc... et cela dans un soucis d'équilibrage avec leur escape.
    Dernière modification par Lyvaline ; 27/10/2012 à 16h02.

  4. #3
    Barbare Avatar de Pota
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    Classe : Ingénieur
    Pseudo LOL : Potassiurediode
    Champions LOL : Singed

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    Surement gros hors-sujet mais il était pas question de rework le passif de ashe?

  5. #4
    Rédacteur Membre Furieux
    Ecuyer
    Avatar de Yomo
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    June 2011
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    Pseudo LOL : Yomovert
    Champions LOL : Tristana
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    Race Starcraft 2 : Protoss

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    Enorme hors sujet ! Et je ne sais pas , j'en ai pas entendu parlé :S

    Sinon, perso je trouve que cette étude est bien faite; les nouveaux champions ne sont pas plus joués que les autres, comme quoi, les top pick sont assez équilibrés par rapport aux années de sortie, etc..

  6. #5
    Voyageur Avatar de Godfrie
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    Level : 60

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    Pour ma part je trouve que les nouveaux champions sont beaucoup plus dur à jouer (c'est relatif , avec un peu d'entrainement ça passe ^^ )(Niveau mécanisme de jeux) ce qui ne les rends pas accessible à tous , et de plus ils ont beaucoup plus de façon de les jouer
    Je prends comme exemple Jayce : Je le joue top en mode trinity/GA en core build ; sur la dizaine de personnes avec qui je joue régulièrement , seulement 2 le joue et ont un build différent du mien (je ne dit pas que le mien est le mieux ! ^^ )
    Pour moi c'est la grosse différence entre les nouveau et les anciens champions

    Voici mon points de vue ^^

  7. #6
    Barbare
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    Guilde
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    Tes stats ne veulent rien dire, elle sont trop évasives !
    Cela manque de précision !

  8. #7
    Rédacteur Membre Furieux
    Ecuyer
    Avatar de Yomo
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    Lis bien l'article; ce ne sont pas mes stats mais celles d'un joueur américain

    Après, je ne les trouve pas "évasives", de mon point de vue. On arrive bien à voir que la date de sortie du champion n'influence pas le nombre de fois où on les picks.

  9. #8
    Barbare Avatar de Favernight
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    Lolz. x)

  10. #9

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    Y a surtout un facteur qui n'est pas pris en compte, c'est que le fait que les héros soient récents, impliquent bien sûr qu'ils sont moins maîtrisés que les champions plus anciens, et donc moins pick.
    Je suppose que cette étude se base sur les picks lors de parties ranked, hors la pression sociale est telle que tu ne pick presque jamais de héros récents, ou alors tu te fais insulter de tous les noms et les joueurs queuedodge.

    On a bien vu lors du tournoi Tales of the Lanes, qu'aucun des derniers héros (Elise, Kha Zix, ...) n'ont été pick. Il faut compter un minimum de 1 mois pour les pros et de 2-3 mois pour un joueur lambda, avant de très bien maitrisé un nouvel héros et d'oser le prendre en ranked. Ce sont autant de héros qui baissent les stats.

  11. #10
    Serf Avatar de chr0me
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    Suis d'accord pour dire que les anciens héros manquent souvent cruellement d'escape ou d'engage correct... Tous les nouveaux ont en jump ou un mode fufu. Les anciens avaient des sorts et/où mécaniques très facile à apprendre et les maitriser prenait moins de temps. Maintenant je disais aussi que la méta fait en sorte que certains choix sont + judicieux que d'autres!

  12. #11
    Barbare Avatar de Thibernaud
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    Citation Envoyé par Gouryo Voir le message
    On a bien vu lors du tournoi Tales of the Lanes, qu'aucun des derniers héros (Elise, Kha Zix, ...) n'ont été pick. Il faut compter un minimum de 1 mois pour les pros et de 2-3 mois pour un joueur lambda, avant de très bien maitrisé un nouvel héros et d'oser le prendre en ranked. Ce sont autant de héros qui baissent les stats.
    Dans l'ensemble tu n'as pas tort néanmoins lors du TotL Elise ne pouvait être pick ils l'ont interdit parce qu'elle était sorti dans la journée, Kha Zix Soaz et Cyanide l'ont déjà joué mais pas pendant le tournoi, je suis pas convaincu qu'on le voit en tournoi bientôt. Et après c'est Rengar qui a été pick et ban.

    Donc c'est normale qu'on ne voit pas trop les nouveaux champions lors des tournoi suivant leurs sortis étant donné qu'il y a entre 2 et 3 semaines entre chaque. Certains OP d'autres UP ou ne rentrent pas dans la méta et le temps qu'ils soient équilibrés il y a au moins un bon mois à attendre. Ensuite il faut encore que les pros les maîtrises et leurs trouvent une compo dans laquelle ils peuvent servir.

    Tout ça pour dire que c'est normale de ne pas trouver des persos en tournoi peut de temps après leurs sorties, mais je pense que si on regarde en tournoi les picks et bans. Les champions en générales auront plus d'un ans, ce sont des valeurs sûres et maîtrisées.

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